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Cinéma

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 JB
(@_jb_)
Noble Member

allez hop avant que je m'active au taf, c parti :

en préambule, je dois bien avouer que je ne m'attendais pas à  une telle vindicte à  partir de qqs boutades bien innocentes...là  o๠bcp de gens peuvent dire ou penser "oui rhoooo bah c vince tu le connais, faut pas chercher" je vais plutôtrépondre à  ces posts avec un humour de bon aloi et une argumentation claire, sans pour autant me laisser aller à  une rhétorique bien lourdingue (note la place du H vince ca pourra te servir (paf ds la gueule 😛 ))

décidement je goute de moins en moins a tes pics...si pour toi ce film tu le classes dans ton pantheon personnel, tant mieux il en faut pour tous les gouts, meme les moins bons...Se branler sur des effets speciaux reussis pour un film sorti en 2005....super, mais c'est la moindre des choses tout de meme !

je crois surtt que tu ne goûtes pas les pics en général et que ton caractère ne supporte pas la contradiction en particulier... m'enfin bon passons, chacun ses faiblesses.

sinon voilà  un magnifique exemple de mauvaise foi / d'exagération / d'interprétation éhontée du discours de départ qui ne peut qu'entraîner une réaction d'énervement (dont je m'abstiendrai afin de ne pas tomber ds les travers dénoncés): défendre un film face à  qqun qui pense que c'est une mouise est-ce pour autant le considérer comme faisant partie d'un quelconque panthéon ? ai-je écrit ceci ? non messieurs les jurés.

parlons maintenant du film déclencheur de polémique:

le parcours d'un pere totalement antipathique et auquel on arrive pas une seconde a s'interesser (grosse perf d'acteur de cruise et de la gamine...tout simplement exasperants). des histoires bien co-connes et ricaines (le gamin va-t-en-guerre mais qui revient vivant ! ouf c'est bien un blockbuster)...et puis cessons cet argument merdique de "je suis pere donc n'importe quel navet ou on parle d'un papa et son fiston me touche"...on ne perd pas forcement tout sens critique lorsque l'on devient pere et heureusement !
Le choix de tom cruise est une reelle erreur de casting, il n'est pas credible deux secondes...la fin pourrait arriver apres 30' que ca ne changerai rien au film tant il est creux et il ne s'y passe rien.

hé oui, je te confirme qu'il s'agit bien d'un blockbuster, et réalisé par spielberg de surcroit. Alors tu t'attendais à  quoi en allant payer tes 9 â‚ ¬ ? à  un Aliens, avec des marines contre des créatures from outerspace ? à  une réflexion philosophique sur la place de l'Homme dans l'univers ? bah non c'est un film ricain à  grand spectacle avec des explosions et des gens qui courent à  mi-chemin entre la SF et le film catastrophe, le tout étant clairement annoncé depuis le début du projet...

quant à  tom cruise, que ce soit une erreur de casting est très possible et bien que n'étant pas fan de l'homme du tout du tout, je dois bien avouer que je l'ai trouvé bon ds qqs films (entretien avec un vampire, eyes wide shut,né un 4 juillet, etc).
Ici il est antipathique (ce qui est assez original tu l'avoueras), c'est un beauf et un looser, il en a d'ailleurs toutes les caractéristiques, peut être est-ce ce qui te dérange sur le fond ?
le côé identification à  un père qui fait tt pour protéger ses enfants a fonctionné sur moi (et pas l'aspect beauf je te vois venir), pas avec le fiston de 17 ans (je ne suis pas si vieux lol) mais avec la petite fille qui t'énerve. Je rappelle que le perso de cruise tue un mec de sang froid dans le sous sol de la maison pour éviter de se faire repérer par les aliens, chose que tu envisagerais de faire ds une situation pareille (peut être que je m'avance) donc ca reste crédible. Quant à  perdre son sens critique devant un film avec une relation père-fils/fille, encore un raccourci ridicule de plus à  ton actif. Le gamin de 17 ans qui veut aller en découdre ne me parait pas non plus hors de propos et dénué de crédibilité dans le contexte du film, là  encore peut être que je m'avance mais je ne suis pas sûr quà  sa place tu serais allé te planquer ds un trou ....

Toutes les (grosses et lourdes) ficelles hollywoodiennes sont de sorties pour ce film...exemple : tout le monde se fait buter sauf le gentil héros...quelle chance on a ! et puis quand les ricains pourront faire un film sans faire référence a dieu, "dieu qui dans sa miserichorde inventa les virus"...nul ! sans dec' des extra terrestres qui sont capables de se taper un voyage de plusieurs annees lumiere pour venir nous envahir, des ET sur-armés jusqu'aux dents, avec une technologie bien en avance et qui se font avoir car ils n'ont pas pris leurs antibios et leur ibuprofene...en effet, c'est vraiment un bon film ! chapeau bas!

donc là  tu m'as bien fait rigoler (merci), je te rappelle pour la 2ème fois que le film est tiré du bouquin éponyme de HG Wells et que l'astuce de la bactérie date de 1898, Spielberg a pris le parti de rester fidèle à  l'ambiance générale du bouquin, à  certaines scènes en particulier et à  cette fin précise, comme la version des 50's d'ailleurs. A ce sujet, je ne vois pas pourquoi ca serait nul comme fin, les méchants aliens ont peut être une technologie guerrière et mécanique très en avance mais ne sont pas des biologistes hors pair, ou alors les données ont changé depuis leurs premiers passages etc etc etc on peut trouver 1 000 raisons pour expliquer un tel craquage, il suffit d'un peu d'imagination...
la référence à  Dieu est légère et anecdotique, si tu t'arrêtes à  ce détail libre à  toi mais ne fais pas comme si la scientologie, les WASPS et le lobby juif international s'étaient alliés par l'intermédiaire de cruise et de spielberg pour nous bourrer le mou sur dieu...

quant aux ficelles holywoodiennes o๠le héros ne meurs pas à  la fin je te renvoie au passage sur la naiveté des gens qui vont donner 9â‚ ¬ pour voir un blockbuster....

pour le boulet, je te renvoie a ton dernier post dans le stadio. mais heureusement que tu es la pour bien montré que toi t'es pas unboulet, toi t'es bien meilleur, toi tu ARGUMENTES...ouah mortel ! merci jb ! sans toi, on ne serait rien...
Te foutre de ma gueule parceque je considere Rocky1 comme un tres bon film (ce qu'il est d'ailleurs, mais moi j'argumente pas, j'ai autre chose a foutre que tenter de convaincre un mec dans ton genre du bien fondé de ma pensée) et faire croire que je ne mate que les memes films en boucles...la classe. tu as decidement la classe...

loooool alors là  franchement loooool, le post it (ton "heure de gloire" ) sur les boulets, je pense que c'est à  toi qu'on le doit ? non ? ah si ok. Et si je te tacle gentimment suite à  ce post étincelant "la guerre des mondes ? une mouise sans nom !" en te rappelant tes propres commandements, la moindre des choses c'est de bien le prendre... surtt qu'effectivement, vu la liste impressionnante des caractéristiques du boulet, nous en sommes   tous...

PS : C'est vrai que tes arguments a toi sont vraiment bétons armes je cite:

Truands : films de gansters parisiens, bof bof c raté, B. Magimel est le seul à  tirer (à  peu près) son épingle du jeu.

- Zodiac : LE film du printemps selon les médias, mouais c très long et pas transcendant, la 2ème partie est meileure que la 1ère mais vraiment décevant par rapport au tapage qui a accompagné sa sortie.

- y a t il un flic pour sauver la reine ? : ca faisait longtemps que je ne l'avais pas vu et franchement j'ai rigolé comme un débile au moindre gag connu par avance (c dramatique mais c comme ça)

silver surfer rising (4 fantastiques) - du marvel, fidèle au scénar d'origine (on voit même stan lee lol), qui se laisse regarder en passant mais pas génial loin de là , pour amateur des bds quoi

eragon - de l'heroic fantasy un peu cucul, bien foutu techniquement mais enfantin donc on passe

ca a l'avantage de faire vivre le sujet ciné et de laisser le débat ouvert à  qui veut bien donner suite. Suite à  tes réactions épidermiques je commence à  comprendre pourquoi certains se sont barrés du forum ou n'osent plus intervenir...

putain avec toi, les cahiers du cinema c'est tele poche et en effet tu peux te permettre de venir me bacher...

ca c drôle, et finir sur un propos comique fait un peu passer la vacuité de ton post.

toutefois je reconnais que les périodes prénatales (et l'ordre de passage de big mama aussi) sont propices à  des énervements débiles donc je m'abstiendrai de juger négativement ces échanges musclés...

PS: le coup du foutage de gueule sur la série des Rocky était un coup bas juste pour t'énerver je l'avoue mais comme à  chaque fois tu plonges comme un ado je n'ai pas pu résister... par ailleurs tu sais très bien ce que je pense du premier opus suite à  une discussion msn que nous avons eu il y a qqs mois...

allez hop on retourne bosser un peu....

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs.

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Posté : 17/09/2007 11:27 am
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

PS: le coup du foutage de gueule sur la série des Rocky était un coup bas juste pour t'énerver je l'avoue mais comme à  chaque fois tu plonges comme un ado je n'ai pas pu résister...

voila je crois que ca resume parfaitement, tu aurai du commencer par la : tu dis toi meme que ton post est fait pour que je m'enerve, que tu sais que ca fonctionne et tu viens jouer les vierges effarouchées que ca fonctionne par la suite...je suis peut etre entier, mais je prefere encore ca au machiavelisme (avec h)

sinon des blockbuster il y en a de tres bons: ex : spiderman. enfin heureusement que tu viens me rappeler que le film est tiré d'un bouquin de O.W...
pour le post du boulet, c'est un truc general lu ailleurs et qui m'a fait marrer. que tu puisses croire que je l'ai posté au premier degré me désole.
enfin je ne t'autorise pas a integrer des elements de ma vie perso dont j'ai pu te parler dans un autre contexte sur ce forum, ni ailleurs du reste.
pour le reste je ne repondrai pas, ca n'en vaut vraiment pas la peine

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Posté : 17/09/2007 2:56 pm
 Caro
(@caro)
Noble Member

😀 Ben ça serait le comble du boulet non ?   😉

Sinon, je sais pas qui est le plus mauvais acteur : Tom Cruise ou Stallone... mon (haut le) coeur hésite...

Las drogas producen amnesia y algo más que no me acuerdo.

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Posté : 17/09/2007 4:37 pm
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

Stallone m'apparait bp plus sympathique que cruise...donc ma preference va a lui.

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Posté : 17/09/2007 4:45 pm
 JB
(@_jb_)
Noble Member

taratata il y a de bons films de stalone:

- rocky, le 1 le seul l'unique, le dernier aurait dû être réalisé 10 ans + tôtpour que ca soit crédible
- rambo, le 1 seul l'unique, un des seuls films ricains pas ridicule sur le sort des soldats post vietnam
- FIST, l'histoire du leader du syndicat des camionneurs ricains
- copland, avec deniro, keitel, liotta...

et sans doute d'autres...

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs.

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Posté : 17/09/2007 4:54 pm
 JB
(@_jb_)
Noble Member

taratata, il y a de bons films de cruise:

- entretien avec un vampire
- eyes wide shut
- collatéral
- la couleur de l'argent
- né un 4 juillet
- la firme
- minority report

et sans doute d'autres...

même s'il est scientologue et passablement tête à  claques, je trouve qu'il est meilleur comédien que le père sly...

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs.

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Posté : 17/09/2007 4:58 pm
 Caro
(@caro)
Noble Member

Ben c'est ça le truc : j'ai jamais vraiment aimé Cruise (moi top gun, c'est val kilmer   ;))... et depuis quelques années, j'y arrive de moins en moins. Je trouve qu'il joue pas franchement bien (à  part peut-être Né un 4 juillet, effectivement) et puis là , j'ai plus envie de lui en coller une ou deux bien sentie, depuis quelques années...

Quant à  Stallone, on peut pas dire que ça soit un grand acteur... l'actor's studio, connaît pas lui ! Mais il m'est sympathique sans que je sache très bien pourquoi. J'ai pas encore trouvé un film o๠je trouve qu'il joue bien (faut que dire les scénars... si si, Rocky I, d'accord, Rambo I aussi s'il faut... mais c'est loin)...

Disons Stallone parce qu'il doit être moins con.

EDIT : y a papy qui monte sur ses grands chevaux... je précise donc que je n'ai jamais dit que Cruise jouait moins bien que Sly...

Las drogas producen amnesia y algo más que no me acuerdo.

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Posté : 17/09/2007 5:08 pm
(@opaarationtriton)
Estimable Member

Je crois que c'est le moment de balancer : Je pense que l'on s'écarte du sujet, et qu'il est temps de recentrer le débat. 😀

Je vais à  la convention des 30 ans Star Wars en octobre. Deux jours au cours desquels diffusion des six épisodes. Notamment les épisodes IV, V, et VI.

Et la Vengeance dans la peau, géant.

espérons qu'ils resteront sur une trilogie, un 4eme film serait de trop...

Ben ouais Gwen, c'est adapté d'un roman en trois Tome (aux titres éponymes des films) de Robert Ludlum.

Et moi Stallone je l'aime bien dans Demolition Man, avec un Wesley Snipes du tonnerre.

J'en connais autant sur ma propre destinée qu'une feuille de thé sur la Compagnie des Indes.

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Posté : 17/09/2007 10:18 pm
 JB
(@_jb_)
Noble Member

depuis le débat animé entre vince et votre serviteur ce topic se meurt...

je vais donc le ranimer !

(re)vu récemment:

- trouble jeu (hide and seek en VO), thriller avec monsieur De Niro, ca parle de meurtres, d'amis imaginaires et d'un papa psy, bof bof, le tt est assez poussif, sentiment de déjà  vu et même revu, le talent de De Niro ne sauve l'ensemble

- hell boy (avant la prochaine sortie du n °2), du FBI, des démons, des nazis, des démons nazis, et ron perlman sous les traits de hell boy qui s'en sort très bien, un fan de comics comme moi ne peut qu'apprécier l'exercice. Forcément si vous n'adhérez pas au genre, passez votre chemin.

- shreck 3 (avec ma fille j'ai une excuse), très chiant, pas drôle et bcp trop bourré de bons sentiments sans le (tout) petit côé subversif qui faisait sourire les parents ds les 2 premiers

J'adore quand un plan se déroule sans accrocs.

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Posté : 30/10/2007 12:36 pm
 Skam
(@skam_1552837527)
Prominent Member

j'voulais justement le relancer aussi depuis quelques jours,
on s'est regardé quelques films avec madame ces
derniers temps, j'vais essayer de pas en oublier.

Donc à  commencer par:

-"Le nombre 23" avec Jim carrey, pas mal, scénario bien foutu, je recommande.
-"Le labyrinthe de Pan" on a beaucoup de mal avec ce genre de film, long et chiant à  mon gout.
-"Pars vite et reviens tard" avec José garcia et Michel serrault. Bon film, bonne intrigue.
-'"Ratatouille" Bien marrant ce petit Walt disney.
-"Enfermé dehors" de et avec Dupontel dont j'suis fan, mais là , un peu déçu.

J'ai un gros trou de mémoire, j'oublie les autres mais ca va me revenir...

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Posté : 30/10/2007 12:51 pm
(@thefunkydrummer)
Estimable Member

Vu il y a pas très longtemps: 99 francs avec jean dujardin qui est excellent. Bonne reprise du livre.

Voila

Prêt pour le grand saut ? ==> http://www.myspace.com/meltingpotes

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Posté : 30/10/2007 12:55 pm
(@chris)
Famed Member Admin

Vu il y a pas très longtemps: 99 francs avec jean dujardin qui est excellent. Bonne reprise du livre.

Entièrement d'accord, très très bonne adaptation. Juste dommage que Fight Club (qui est et restera mon film culte) existe déjà  !

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Posté : 30/10/2007 10:29 pm
(@mathieu)
Estimable Member

C'est pas le même film!

Je n'ai pas été decu de l'adaptation de Jan Kounen, qui reussi a faire du Jan Kounen avec du Beigbeder.
Juste un truc je ne me souviens pas avoir lu cette course poursuite en voiture stupefiante que l'on voit dans le film.

Tout le monde est contre la pensée unique.

Music Addict!

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Posté : 30/10/2007 11:17 pm
(@djibi)
Reputable Member

Si vous voulez vraiment voir un des films de l'année, allez voir "CONTROL" , le film sur la vie du groupe Joy Division et surtout de son leader Ian Curtis.
Tout simplement sublime.

Il faut que je me bouge pour aller voir "This is England" qui a l'air tout aussi passionant.

"J'ai peut être l'air de dire n'importe quoi, mais c'est surtout que je le dis n'importe comment." P. Dewaere

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Posté : 31/10/2007 11:18 am
(@thefunkydrummer)
Estimable Member

Juste un truc je ne me souviens pas avoir lu cette course poursuite en voiture stupefiante que l'on voit dans le film.

C'est le meurtre de la bourge qui a été remplacé parle la course poursuite enfin je pense

Prêt pour le grand saut ? ==> http://www.myspace.com/meltingpotes

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Posté : 31/10/2007 11:41 am
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