le gros problème de la démocratie et des référendums en particulier, à  mon avis, c'est que si il y a que les cons qui votent (les ultra conservateurs en particulier...), alors c'est la fenêtre ouverte à  tout et n'importe quoi...

On l'a quand même échappé belle en 2002 quand personne n'a daigné bouger ses petites fesses au premier tour et que par conséquent "oeil de verre" s'est retrouvé au second tour....

Ainsi, je pense qu'il ne faut pas tirer à  boulets rouges sur la démocratie, mais je crois plutôtqu'il faut lutter contre l'abstentionisme! Car j'ose espérer que si TOUS nos amis suisses étaient allés voter, les minarets ne seraient certainement pas interdits à  l'heure qu'il est au pays des coucous...

Je suis absentionnisme convaincu. On va pas refaire le debat ici. Et je pense que contrairement a toi, plus de gens votent, plus les cons sont representés.

Donner la parole au peuple, c'est donner la parole aux cons.

Wouaaa ! Celle là  elle me plait !!

Il s est passé quoi en Suisse ?

rien de nouveau, ils assument simplement un peu plus leurs penchants raciste et xenophobe...Comme quoi pas besoin forcement de mouton noir sur les affiches...

Vincent, ça pourrait me faire marrer, mais non. Parce que je pense déjà  pas qu'on le sois plus ici qu'en France, sérieux ! Et c'est pas le concours du plus con, mais de comment on peut enrayer ça. Ces réactions stupides et qui montrent l'ignorance des peuples les uns par rapport aux autres remontent systématiquement en temps de crise. Et les "partis" politiques sans aucun scrupules surfent là -dessus, attisent. Alors ce que tu viens de dire, non seulement c'est totalement déplacé, mais en plus insultant pour les gens comme moi et tous ceux qui n'ont pas accepté cette initiative et qui maintenant en pleurent de rage. Car je suis de loin pas la seule. Et Thom a mis le doigt dessus : quand est-ce que l'électorat de gauche (toutes mouvances confondues) se mobilisera enfin autant que celui de la droite ?! Qu'est-ce qui fait que toute une frange ne va pas voter ? ah mais j'oubliais, toi-même tu es contre le fait de voter parce que tu penses que ça sert à  rien. Si on t'enlevait ce droit ????

je reste persuadée que le droit de vote est aussi un devoir. Et le devoir des pouvoirs publics dans nos démocraties, quel que soit le système politique en vigueur, c'est de donner aux gens la possibilité de voter en meilleure connaissance de cause possible. Et pour ça, il faut que les citoyens comprennent les institutions, comprennent au moins un peu ce que sont le droit et les relations internationales. Comprennent les implications de leur choix. Et le problème, il est pas dans la démocratie, en l'occurrence, mais plutôtdans les partis qui la bafouent en brouillant tout exprès les discours, puisque eux ont compris que le peuple faisait de moins en moins d'efforts pour se renseigner et que leur rhétorique sur l'insécurité, les étrangers, bla bla bla finit par faire mouche par moments de crise : on se renferme et on met toutes les fautes sur ceux qui sont pas comme nous.

Le mot c'est EDUCATION. Combattons l'ignorance et nous gagnerons la tolérance.

Alors Vincent pour le coup, je me sens réellement insultée et tant pis si tu trouves que c'est un manque d'humour de ma part.

Donner la parole au peuple, c'est donner la parole aux cons.

Wouaaa ! Celle là  elle me plait !!

Il s est passé quoi en Suisse ?

rien de nouveau, ils assument simplement un peu plus leurs penchants raciste et xenophobe...Comme quoi pas besoin forcement de mouton noir sur les affiches...

Vincent, ça pourrait me faire marrer, mais non. Parce que je pense déjà  pas qu'on le sois plus ici qu'en France, sérieux ! Et c'est pas le concours du plus con, mais de comment on peut enrayer ça. Ces réactions stupides et qui montrent l'ignorance des peuples les uns par rapport aux autres remontent systématiquement en temps de crise. Et les "partis" politiques sans aucun scrupules surfent là -dessus, attisent. Alors ce que tu viens de dire, non seulement c'est totalement déplacé, mais en plus insultant pour les gens comme moi et tous ceux qui n'ont pas accepté cette initiative et qui maintenant en pleurent de rage. Car je suis de loin pas la seule. Et Thom a mis le doigt dessus : quand est-ce que l'électorat de gauche (toutes mouvances confondues) se mobilisera enfin autant que celui de la droite ?! Qu'est-ce qui fait que toute une frange ne va pas voter ? ah mais j'oubliais, toi-même tu es contre le fait de voter parce que tu penses que ça sert à  rien. Si on t'enlevait ce droit ????

je reste persuadée que le droit de vote est aussi un devoir. Et le devoir des pouvoirs publics dans nos démocraties, quel que soit le système politique en vigueur, c'est de donner aux gens la possibilité de voter en meilleure connaissance de cause possible. Et pour ça, il faut que les citoyens comprennent les institutions, comprennent au moins un peu ce que sont le droit et les relations internationales. Comprennent les implications de leur choix. Et le problème, il est pas dans la démocratie, en l'occurrence, mais plutôtdans les partis qui la bafouent en brouillant tout exprès les discours, puisque eux ont compris que le peuple faisait de moins en moins d'efforts pour se renseigner et que leur rhétorique sur l'insécurité, les étrangers, bla bla bla finit par faire mouche par moments de crise : on se renferme et on met toutes les fautes sur ceux qui sont pas comme nous.

Le mot c'est EDUCATION. Combattons l'ignorance et nous gagnerons la tolérance.

Alors Vincent pour le coup, je me sens réellement insultée et tant pis si tu trouves que c'est un manque d'humour de ma part.

Une insulte pour les gens comme toi ??? Je ne savais pas que tu representais 100% des suisses....Apres si tu te sens concerné je n'y peux rien, c'est mon avis c'est tout. Comme je ne peux rien sur ton manque de recul quand à  tes con-citoyens.
A chaque fois que ca parle de la suisse, tu te fais la grande pecheresse de ce pays, comme si ton avis etait universel a ton pays.
En france, je suis le premier a dire, qu'on est dans un pays de droite et raciste. Je vois pas en quoi c'est choquant puisque c'est la simple vérité. Ca ne veut pas dire 100% des gens, mais une grosse majorité. En suisse, c'est au moins la meme chose. Ne t'en déplaise.

Et pour le droit de vote, j'ai deja expliqué 1000 fois pourquoi je preferai l'abstention, donc ne vient pas reduire ma pensée a un "ca sert a rien" que je ne partage pas. Je veux bien ré-expliquer le pourquoi du comment, mais ce n'est pas le debat a mon avis.

Le droit de vote sera un devoir lorsque les politiques se comporteront de maniere noble...autant dire que ce n'est pas demain la veille...d'ici la rien de nouveau a l'est...

Enfin croire que la droite passe par une demobilisation des gens de gauche, ca me fait marrer....Ouvrons les yeux une fois pour toute. En france, la droite tient le haut du pavé depuis tout le temps...Le peuple francais que je conchie, est de droite. C'est ainsi.

En tout cas, apres votre brillant resultat, il faudra que tu sortes une sacré demonstration pour expliquer que tes voisins de palier ne sont pas de gros cons racistes dans une large majorité hein....

Mais qu'est ce que tout ça fait dans discussion du café blabla ?
:afraid: >:D

Oui la France est de droite et il a fallu trouver sous la cinquième des ruses de sioux pour arriver à  la battre.

Elections piège à  cons, Abstentions ....
Euh on n' pas eu ce débat déjà  avant la tempête ?

Comme dirait Didier SUper (que je vais sans doute aller voir en concert en février, pour le fun), "y'en a des biens!!! mais quand même des fois, ils font chier!"

à  une (large) majorité de votants... donc une (large) majorité de 53% de votants.

Vincent, toi aussi tu sais exactement ce que je pense, donc arrête de me chercher de manière purement gratuite. Et tu sais parfaitement que c'est une rage qui vient des tripes que j'ai. Et le fait que je défende (enfin, en général je dois déjà  tenter d'expliquer ce que c'est) le système politique suisse, que je continue à  trouver bon ne veut en aucun cas dire que mon avis représente l'avis des suisses en général. Et je n'ai jamais prétendu ça ! Non, par contre, je dois me battre ici et ailleurs contre des préjugés tenaces de "les suisses sont tous des fachos et/ou rétrogrades" etc.... Donc quand tu dis que les suisses assument leur côé raciste et xénophobes, fais-le pour une fois pas à  la vincent à  l'emporte-pièce, mais de manière à  ce que ceux qui ne le sont pas ne se sentent pas insultés. c'est facile ensuite de venir me dire que c'est pas ta faute. C'est très manichéen et ça me fait penser aux méthodes des extrêmes...

Mais tu sais quoi ? Ca me fatigue d'avance. donc cette fois, c'est moi qui arrête là .

Mais qu'est ce que tout ça fait dans discussion du café blabla ?
:afraid: >:D

Plus de place ailleurs à  cause du sujet sur la grippe! ;D

Ca doit être le temps qui nous les énervent en ce moment! 😉

Je suis pas noir
Et j'ai pas trop une tête d'arabe,
J'vis pas en HLM
Et en plus moi j'ai des papiers !

Du coup j'ai pas les flics sur le dos
chaque fois je sort m'acheter des chips
Alors, j'en ai rien a foutre, du nouveau président !

Didier S. résume (avec un certain cynisme comique certes) assez bien les idées d'une grande partie de nos contemporains...

si tu te sens blessé quand je parle des suisses en general, c'est que tu as un patriotisme un peu trop exacerbé ma chère.
Apres, je pense et j'assume le fait de dire que les suisses sont en majorité racistes, au moins autant que les francais. Je vois pas en quoi c'est choquant. C'est un fait. L'Histoire recente le prouve, l'histoire actuelle le confirme.

Apres je te juge pas sur la defense du systeme suisse que je ne connais pas, mais sur le fait qu'on ne peut rien dire de la suisse ou des suisses sans devoir se justifier des plombes. Genre, le peuple et systeme parfait...juste mouahaha....

Mais donc je re-itere : sur ce vote, ils assument leur racisme et xenophobie ! faut quand meme arreter de se foutre de la gueule du monde 5 minutes...Un tel resultat tu le traduis comment ??!! Par l'amour de votre prochain ?! Apres si tu ne sais pas ne pas te sentir concernés quand tu ne l'es pas, je peux rien te dire la dessus, je suis pas medecin...
Et donc il n'y a rien de manicheen, juste toi, qui ne sait prendre aucun recul sur le sujet. Et ca meme si ca te chifonne et que tu trouves ca trop facile, ca n'en demeure pas moins que la verité : je n'y peux rien !

et le pire (ou le mieux, ca dépend du degré d'optimisme) c'est que nous sommes dans une partie du monde o๠les gens sont peut être un peu moins racistes qu'ailleurs....

et le pire (ou le mieux, ca dépend du degré d'optimisme)

oui, ça dépend vraiment du degré d'optimisme (de chacun)!

ah,. et pour ptit bichon : t'inquiète, c'est tout à  fait normal. tout va bien.   😀 😉

Trop tard je suis choqué... Non, moi je suis d'accord avec vous tous... J'suis amoureux de tout l'monde ici surtout de narvalo (qui, soit dit en passant, à  tout à  fait raison sur la question du vote) et euh... Chapi est mon idole... Voilà  voilà ... :love:

Et moi???

Euh on n' pas eu ce débat déjà  avant la tempête ?

euh...si, je crois.