C'est pas la fait que ce soit un chien. J'aime pas ces betes la non plus, et voir des gens bouffer du chien m'avait fait ni chaud ni froid (enfin pour la bete, parce qu'il est clair que tu te sens con). C'est le caractère gratuit qui me derange.

Ok je comprends mieux ton propos Manwe 😉
D'un côé il y a un but (se nourrir) et de l'autre aucun....

Greg, c'est je crois ce qu'on dit tous... Et très franchement, j'ai beau détester les mouches, je peux pas comprendre que certains leur arrachent les ailes pour rigoler. C'est une question de "principe" et non pas d'échelle dans l'horreur ou la douleur.

Matthieu, perso j'ai bcp apprécié ton post (y compris les faute d'hortaugrafe) et comprends parfaitement ce que certains commentaires peuvent toucher particulièrement.

modéré

Ironie, Répétition, Figure de style, Chapi, j'écris ton nom.

Bref.

Ouais Matt, limite un peu ça.
Malgré la difficile cohabitation entre les saumurois et la nombreuse pour ne pas dire envahissante communauté Romano tu n'a pas le droit de dire ça. Ca va au delà  du droit éthique, on frise la violation de droit pénal.
Cepandant pour faire comprendre un peu ta remarque je veux juste insister sur le fait qu'il est vrai qu'à  Saumur ce n'est pas facile du tout et que nous aussi on en a marre de récupérer les victimes sur les parkings de boites (chez nous ils tapent dans les dents, pas dans les genoux), les surinés en centre ville, marre aussi de retrouver des cadavres calcinés après chaque feu de caravane, de se faire acceuillir dans les camps à  coup de fusil à  pompe ou de se faire agresser par la smala dans le sas des urgences.
Aucune solution à  proposer si ce n'est supprimer l'alcool la misère et l'exclusion mais en aucun cas le remède ne se trouve dans la stigmatisation arbitraire et protectionniste.

Sinon pour le toutou là  haut là , c'est un peu light comme info non ? Et puis cette photo il me semble l'avoir déjà  vu y'a un bon bout de temps sur le net mais je me trompe peu être.

Laurianne plus elle parle moins j'arrive à  comprendre ce qu'elle dit !!!

Gamin j'ai vu des oies et des canards courir vers l'éleveur à  l'heure du gavage et dandiner de plaisir après la bourre.
A noêl pour ma chérie ce sera Foie Gras cuit au gros sel de guérande. Si je l'ai réussi on va se régaler !

faudrait pas tout confondre vous avez l'esprit ki divague!!!
pour vous l'éclaircir, g juste du mal a comprendre comment ces actes de barbaries restent gratuits et impunis, ils l'auraient tuer pour manger j'aurais pus comprendre mais ce n'est pas le cas.
ne marquez pas ce ke je n'es pas ecrit autrement distribution gratuite de baffes :pol:

c marrant mais en ce qui concerne les gens du voyage (expression volontairement large) je constate que ceux qui ont l'habitude de les côoyer sont beaucoup moins admiratifs de leur façon de vivre que ceux qui ne connaissent que les "vibrations gypsies", la musique manouche et les délires à  la kusturika...

sans déc je crois qu'il y a en France, et en Europe, un vrai problème avec une grande partie des communautés des gens du voyage...

je ne vais pas vous faire un cours là -dessus, je n'en ai pas la prétention, mais je me souviens des paroles prophétiques de M. JB Humeau à  la fac d'angers (homme remarquable, humaniste, et accessoirement un des grands spécialistes francais des roms et des tziganes) au début des 90's, qui craignait une dérive mafieuse des différentes composantes de cette communauté.

là , nous sommes en plein dedans...

j'ose espérer qu'aucun de ceux qui me connaissent ne pensera que j'aie le moindre fond raciste, mais je dois avouer que je ne suis pas un grand fan des manouches en général depuis que je bosse dans une mairie ... je vois malheureusement bien trop souvent quel est leur comportement face aux gadjos que nous sommes... j'en entends déjà  certains dire "oui, mais les mecs du FN ils disent ca des arables, donc t raciste"... je leur répondrai que la race n'a rien à  voir là  dedans...

+ 1

Après si on va plus loin les gars, il faut se demander pourquoi ils sont comme ça...
n'est ce pas une façon de se protéger aussi? L'état et la population française n'a t elle pas une certaine responsabilité dans cette dérive mafieuse?
C'est con à  dire, mais ce genre d'organisation se développe généralement lorsqu'il y a un sentiment de rejet et une certaine misère qui fait qu'on n'a plus rien à  perdre et la nous sommes dans ce cas.
Combien y a t il de camps prévus pour les Rom alors que cela est sensé être obligatoire? Pourquoi cherche t on à  leur filer du fric pour qu'ils rentrent en Roumanie?
Je ne leur donne pas raison dans leurs actes, mais je conçois parfaitement leur volonté communautariste et leurs dérivent envers les autres populations vu la façon dont ils sont aujourd'hui écarté de la vie sociale dans la communauté.
Il faut savoir aujourd'hui que les gens du voyage sont sensé posséder un carnet de circulation qu'ils doivent faire viser par les autorités tous les mois... Ou est le droit de libre circulation prôné par la France et l'Europe??

Bref, même si cette dérive dangereuse, je pense qu'il y a des questions à  se poser...

on peut effectivement se poser des questions, par exemple qui de l'oeuf ou de la poule ?

les problèmes viennent de leur mode de vie qui est devenu incompatible avec la société dans son ensemble, alors c de la faute de la société qui a évolué ou de leur non adaptation à  ces transformations ?

personnellement je ne me sens aucunement responsable, et je ne les fais pas chier...

... l'inverse n'est pas forcément vrai.

à  titre d'exemple concret et vécu j'ajouterai que la commune (donc la société ou la population francaise comme tu dis) o๠je bosse a investi 75 000 â‚ ¬ pour rénover les installations destinés à  accueillir les gens du voyage afin de respecter ses obligations en la matière et les tuyeaux de cuivre ont été démontées pour être revendues, les canalisations détruites pour je ne sais quelle raison, les ampoules électriques et le cablage démontés également... 5 jours après il y avait 10 femmes avec 35 gamins qui venaient hurler en mairie que les installations étaient pourries...

ca n'incite pas à  l'amour fraternel (même de la part d'un vieux fumeur cool)

Vous allez pouvoir continuer ce débat très intéressant mais en respectant quelques règles élémentaires.

1- Citer ses sources (ce que tu n'as pas fait Sabyne). Perso en parcourant le net j'ai trouvé des centaines de photos de chiens maltraitées hyper-choquantes, en Espagne ou ailleurs, maltraitance infligées par des maitres aux origines ethniques diverses et variées...

2- Ne pas enfreindre la loi, notamment en évitant la provocation à  la haine, la violence et la discrimination envers les membres d'une communauté. Ce n'est pas parce que vous êtes sur un forum que vous ne risquez rien.

Merci d'avance. A la première dérive je ferme le sujet.

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Maintenant d'un point de vue personnel, je connais les MENS dans la cadre de mon boulot aussi, c'est comme ça qu'on dit, avant la prochaine appellation, pour etre politiquement correct (Minorités Ethniques Non Sédentarisées). Nos déchetteries se font prélever 500 T de ferraille par an, et je peux vous dire que les responsables ne sont bien souvent pas ceux que l'on aurait pointé du doigt spontanément.

Et il y a un truc que je capte pas chez certains d'entre vous.

Sur un sujet, tu lis "ahlà là là  Gogoll Bordello je suis archifan c'est génial" tu changes de page et t'arrives sur un ramassis de choses plus ou moins violentes (je caricature volontairement, mais pas tant que ça finalement)

Comment vous faites quand vous écoutez les bérus, vous zappez "Tzigane, Tzigane" ?

Edit : Lisez le lien de Manwe en entier, ce que je viens de faire, c'est très instructif je vous promet.

Edit 2 : Et le "je suis pas raciste mais quand même là  c'est pas pareil", ça m'a toujours fait flipper !

Edit 3 : décidément je suis bavard, mais la méthode du fait divers choquant avec des sources plus ou moins fiable pour embrayer sur un discours de fond plus ou moins acceptable, ça vous rappelle pas la méthode d'un petit homme politique agité...? Si si réfléchissez bien, ça va vous revenir !

Pour revenir à  mon chien :

Patte arrière : perdu 2 doigts, peut être suite a un liquide corrosif
Patte avant : il boite, une patte cassée
Une oreille : découpée aux ciseaux comme font les gitans (du moins 1 bout d'oreille)
Pour les yeux, ils ne lui en ont arraché qu'un seul, le globe n'est plus là , pour l'autre, ils ont essayé soit de l'arracher sans y parvenir soit de le lui crever , mais il a une super grosse inflammation de la cornée et la 3eme paupiere découpée. Il est totalement aveugle.

A savoir que celui là  a été récupéré et va bien... IL est connu que dans ce village le maire utilise les gitans pour éliminer les animaux errants... alors si le maire est dans le coup.... mais tout ça ne me dit pas pourquoi faire souffrir !!!!!!

Enfin Gitans ou pas gitans moi je m'en fout c'est juste dégueulasse, je ne suis pas végétarienne et tout le monde a compris que tuer pour bouffer ok mais faire souffrir pour faire souffrir c'est pas possible !

Le pb de mes sources c'est un bulletin sur myspace... j'en ai souvent avec des chiens maltraités en espagne... mais celui là  m'a particulièrement touché donc voilà  je voulais juste "partager" ma peine par rapport à  cet acte.

je le répète pour les gens qui ont du mal à  comprendre:

pas une question de race car le terme gens du voyage (pourquoi MENS d'ailleurs ? je ne vois pas ce que gens du voyage a de péjoratif et d'incorrect, c'est même plutôtpoétique, m'enfin passons....) regroupe plusieurs ethnies qui n'ont pas grand chose à  voir entre elles (origines espagnoles, sud de la France, europe centrale, europe balkanique etc ) et qui d'ailleurs ne se supportent pas forcément entre elles (là  on peut parler de racisme chers amis), dans le découpage territorial des aires d'accueil et même dans leur réalisation, on (= l'Etat et les collectivités) prend en compte le cloisonnement ou la séparation entre les diverses communautés pour éviter les affrontements...

quant à  évoquer les paradoxes chez tes contemporains cher administrateur, je crois savoir que tu es soumis au même régime.

ca me rappelle une discussion avec un pote marocain qui trouvait les français de souche beaucoup trop racistes à  son goût et qui me dit 5mn après qu'il ne peut pas blairer les algériens et les sahraouis....

plus je vieillis, plus je trouve que le monde n'est qu'un paradoxe géant...

je ne sais même pas pourquoi j'argumente étant donné que ce débat revient toujours à  la même conclusion...

ah si j'ajoute un truc finalement...

j'aime pas les chiens   :red card:

ok, me casse   :na: :whistle:

Voilà  mes sources ...
myspace.com/amispl
et la personne qui m'en a parlé
http://www.myspace.com/pieroquintana
Ca vous va comme sources ??   🙄

J'aurai préféré Manon... :red card: