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[Fermé] Le Stadio Communal volume 4

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(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

ah ben ouais, c'est vrai que quand boomsong supplé coupet avec ses mains ca ne merite pas un penalty ?????
quand keita envoie un bon coup de coude, ca ne merite pas un carton rouge ????

je veux bien etre de parti pris, mais ya des limites a l'enculage quand meme.

pour les tribunes, les lyonnais ont confirmé que c'est un public de mouise. ils ont ete mis a l'amende tout le match, on ne les a pas entendu, hormis 5secondes apres leur but. avec source (enorme ca quand memem !! http://www.dailymotion.com/video/x5jp03_olpsg-le-speeker-own-les-supporters_fun)

Posté : 25/05/2008 3:51 pm
(@michaaal)
Estimable Member

Pour le coup de coude, effectivement, je l'avais oublié. Cela dit, on ne peut pas reprocher à  un arbitre de ne pas voir ce qu'il se passe dans son dos et parler de vol.
Balbir est parti dans une diatribe anti-arbitre sur ce coup mais c'est complètement débile. Un homme seul (voire deux avec le juge de touche qui est sur ce côé) ne peuvent pas surveiller les actes de 22 joueurs. Alors, ça mérite sans doute un rouge et le rouge aurait certainement été sorti si l'arbitre l'avait vu. Mais un arbitre surveille l'endroit o๠se passe le jeu et ne peut donc pas voir ce qu'il se passe dans son dos.
C'est, à  mon avis, la plus grosse erreur de la soirée d'hier mais elle est largement excusable.

Pour la main, en revanche, je serai moins affirmatif.
Déjà , je n'ai vu aucun ralenti attestant clairement d'une main (à  la vitesse o๠ça se passe, pour moi, il peut s'agir aussi bien d'une épaule ou de la poitrine), mais admettons (je n'ai pas fait la chasse aux images).
Ensuite, en admettant qu'il y a main (ce que je veux bien croire), je ne suis pas convaincu de l'aspect délibéré du geste et donc, encore moins du pénalty. C'est d'ailleurs tout le problème avec les mains, l'arbitre doit juger de l'aspect délibéré ou non du geste en quelques dixième de seconde et c'est franchement difficile (je suis d'ailleurs pour une clarification de cette règle).
Enfin, toujours en admettant qu'il y a main, l'arbitre a très bien pu décider de laisser l'avantage aux parisiens (qui frappent ensuite la barre puis Coupet et Kallstrom sauvent sur leur ligne). Auquel cas, il ne peut pas revenir à  la faute.
Bref, pour moi, sur cette action, il n'y a rien de scandaleux. S'il n 'y a pas main délibéré, la décision prise est la bonne. S'il y a main délibéré, l'arbitre avait le choix entre siffler et laisser l'avantage. En laissant l'avantage, les parisiens ont deux occasions franches pour marquer (une barre et un sauvetage miraculeux), on peut donc difficilement lui reprocher de l'avoir fait.

Et pour être tout à  fait honnête : il y a aussi une action litigieuse en première mi-temps (intervention très musclée de Camara sur Benzema dans la surface). L'arbitre décide de ne pas siffler pénalty et je doute que les lyonnais soient d'accord avec sa décision. Il s'agit là  encore d'une action litigieuse o๠l'arbitre peut - à  mon sens - décider ou non de siffler pénalty sans qu'il n'y ait rien à  redire.

Et on pourrait parler des fautes de Chantôme sur Junhino et Diané sur Toulalan qui aurait largement pu valoir un jaune.

Bref, on ne sera sans doute jamais d'accord là -dessus mais je maintiens : pour moi, l'arbitrage n'a pas été excellent mais il n'a, à  mon avis, pas avantagé outrageusement les lyonnais. Ni les parisiens, d'ailleurs. C'était équitable. Et, en ce sens, je ne vois pas comment on peut parler de vol.

Edit : je t'ai envoyé un mail pour mercredi.

"Les amnésiques n'ont rien vécu d'inoubliable" (Hervé Le Tellier)

Posté : 25/05/2008 4:34 pm
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

michael, la main elle est totalement deliberee. c'est toujours marrant quand 80000 personnes voient ce qu'une merde en jaune ne veut pas voir. serieux, remate les images tu verras, aucun doute possible.
Avantage ? quel avantage ?? tu peux avoir penalty et tu laisses un pseudo avantage ? paris aurait perdu la balle directe que ca n'aurait rien changé a sa decision.
apres pour le coup de coude, idem, l'arbitre ne voit pas ce que tout le monde a vu dans le stade...C'est un peu problematique quand meme...et c'est ce qui amene le tacle de diané...fatigue+enervement...faut pas oublier tout de meme !
on peut rajouter aussi la grossiere obstruction de squillaci en tant que dernier defenseur sur diané...ca vaut un rouge aussi puisqu'apres diané se retrouve seul devant le but.

Posté : 25/05/2008 5:24 pm
(@michaaal)
Estimable Member

Bin, j'ai enregistré la deuxième mi-temps et la prolongation du match et j'ai beau regardé la main, je ne peux pas dire si c'est délibéré ou non. Boumsong va pour contrer le ballon et prend le ballon dans le bras (ou l'épaule ou la poitrine, je ne peux franchement pas dire vu comme c'est filmé de loin). Est-ce délibéré ? J'en sais fichtrement rien. Tu as peut-être raison.

On peut laisser un avantage sur un pénalty, évidemment. C'est risqué mais c'est parfaitement possible.
D'ailleurs, si l'arbitre siffle péno et que Camara marque sur sa tête (au lieu de la foutre sur la barre), on aurait crié au scandale parce que l'arbitre n'a pas laissé l'avantage. Ca s'est passé cette année lors de Le Mans - ASSE. Tavlaridis fait une faute dans la surface en accrochant un joueur qui est en train de faire un retourné acrobatique. L'arbitre siffle alors que le ballon rentre dans le but. Tout le monde crie au scandale parce qu'il n'a pas laissé l'avantage. Fort heureusement, le pénalty a été transformé. Mais s'il le loupe, que se passe-t-il ?

Attention, je ne dis pas que l'arbitre a laissé l'avantage, peut-être que pour lui, il n'y a pas main délibérée et donc il n'y a pas pénalty. Je dis juste que c'est une possibilité parmi d'autres.

Pour le coup de coude, c'est bien normal que des tribunes tu puisses le voir, tu as une vue d'ensemble, ce qui n'est pas le cas de l'arbitre. Quant au tacle de Diané, ce n'est pas de celui qui fait suite au coup de coude dont je parle mais d'un tacle en première période (peu de temps après la grosse faute de Chantôme).
En revanche, j'espère qu'il y a aura une sanction a posteriori comme c'était arrivé à  Fred après son coup de coude en Champion's league l'an passé.
Mais, sérieusement, reprocher à  un arbitre de ne pas voir un coup de coude qui se passe à  l'opposé du jeu, c'est juste n'importe quoi. Que Keita mérite un rouge, oui. Que l'arbitre soit en mesure de le voir, non.

Pour ce qui est de l'obstruction, en revanche, il n'y a JAMAIS carton rouge.
L'histoire du "dernier défenseur" est une invention de journaliste. La règle parle d'"anéantir une occasion manifeste de but" (sinon le dernier défenseur, c'est forcément le gardien). Or, Boumsong et un autre lyonnais (Clerc ? Grosso ?) sont en train de revenir (on les voit d'ailleurs sur l'image à  la hauteur de Squillacci au moment de la faute). Donc, même si Squillacci est passé, il n'y a pas à  proprement parler "occasion manifeste de but" (surtout vu comme le ballon est loin des buts et excentré sur la droite) puisque des joueurs ont la possibilité de revenir.

Autant pour la main, il y a matière à  débat, autant sur l'obstruction, je suis carrément formel et n'importe quel arbitre te confirmera mon interprétation.

De là  à  dire que Monsieur Kalt a été parfait, évidemment pas. Je suis juste en désaccord avec toi quand tu parles de "vol", ça me semble franchement disproportionné (comme ça l'aurait été, en cas de victoire parisienne, si un lyonnais venait s'offusquer du pénalty non sifflé sur la faute de Camara sur Benzema).

Et puis franchement, le match ne se joue pas sur ces quelques erreurs (si erreur il y a). Le PSG a été en mesure de marquer mille fois. Par deux fois, l'équipe frappe la barre par maladresse, puis Coupet sort des arrêts de grande classe. Sans parler du hors-jeu de Yepes qui est quand même d'une grande bêtise (arriver à  être hors-jeu sur un coup de pied arrêté alors que la défense adverse ne joue pas le hors-jeu, c'est quand même pas malin) et occasionne le refus (tout à  fait justifié) du but de Armand.

Edit : je viens de voir d'autres images dans stade 2 (avec gros plans, cette fois) et, effectivement, il y a main. Pour l'aspect délibéré, en revanche, je reste très indécis.

"Les amnésiques n'ont rien vécu d'inoubliable" (Hervé Le Tellier)

Posté : 25/05/2008 6:00 pm
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

c'est ca le pb de mater la tele sur son ecran de telephone 😉

ca la je viens de revoir les images sur stade2 et la main est absolument volontaire. il baisse son bras pour arreter la balle avec la paume de sa main....

Posté : 25/05/2008 7:00 pm
(@michaaal)
Estimable Member

Cf. ce que je viens d'éditer ci-dessus : effectivement, avec le gros plan de stade 2 (images qu'on n'a pas eu hier lors de la retransmission), il y a main incontestable.
En revanche, savoir s'il baisse le bras volontairement ou dans dans la continuité de son geste me semble difficile. Personnellement, si je suis maintenant convaincu de la main, je reste indécis sur l'aspect délibéré.

"Les amnésiques n'ont rien vécu d'inoubliable" (Hervé Le Tellier)

Posté : 25/05/2008 7:03 pm
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

sinon moi je viens d'entendre le delire de balbir sur l'arbitrage...Ce mec est au foot ce que le pen est a la politique : un populiste de merde.

Posté : 25/05/2008 7:05 pm
(@michaaal)
Estimable Member

On est au moins d'accord sur un truc   ;D

"Les amnésiques n'ont rien vécu d'inoubliable" (Hervé Le Tellier)

Posté : 25/05/2008 9:13 pm
(@mathieu)
Estimable Member

Il était quand même tout pourri ce match. ;D

Tout le monde est contre la pensée unique.

Music Addict!

Posté : 25/05/2008 11:38 pm
 Gwen
(@gwen)
Noble Member

rentré du stade hier soir....quelle deception...une fois de plus on se fait voler le match....une habitude de voir les lyonnais proteger par l'arbitrage...mais la c'etait incroyable tout de meme...je suis plus que degouté...ecoeuré..voila pourquoi ce club ne suscitera a jamais que l'indifference. ce sont des tricheurs. sans tricher leur palmares serait vierge.

Ha les beau joueurs parisiens...
meme si j'admet que paris n'a pas démérité et aurait dut gagner, faut que t'arretes ton délire sur l'arbitrage un   peu, ca devient limite gonflant... meme aulas n'en fait pas autant c'est dire...   🙄

Posté : 25/05/2008 11:42 pm
(@michaaal)
Estimable Member

[...]meme aulas n'en fait pas autant c'est dire...   🙄

Alors là , faut pas abuser quand même.
Si Lyon avait perdu hier, je pense qu'on aurait entendu Aulas parler de l'arbitrage du match pendant minimum 3 ans.

"Les amnésiques n'ont rien vécu d'inoubliable" (Hervé Le Tellier)

Posté : 25/05/2008 11:44 pm
 Gwen
(@gwen)
Noble Member

ah ben ouais, c'est vrai que quand boomsong supplé coupet avec ses mains ca ne merite pas un penalty ?????
quand keita envoie un bon coup de coude, ca ne merite pas un carton rouge ????

je veux bien etre de parti pris, mais ya des limites a l'enculage quand meme.

pour les tribunes, les lyonnais ont confirmé que c'est un public de mouise. ils ont ete mis a l'amende tout le match, on ne les a pas entendu, hormis 5secondes apres leur but. avec source (enorme ca quand memem !! http://www.dailymotion.com/video/x5jp03_olpsg-le-speeker-own-les-supporters_fun)

ou se jouais le match déjà  ???
haaaaaaa à  saint denis... chuis pas un spécialiste mais saint denis c'est à  combien en metro du parc des princes??? 30min, allez 3/4h... ben c'est peut etre ca tient...

Posté : 25/05/2008 11:48 pm
 Gwen
(@gwen)
Noble Member

[...]meme aulas n'en fait pas autant c'est dire...   🙄

Alors là , faut pas abuser quand même.
Si Lyon avait perdu hier, je pense qu'on aurait entendu Aulas parler de l'arbitrage du match pendant minimum 3 ans.

ha mais on est d'accord, mais ne sous estime pas les capacités de vince, il va te chercher des truc datant de 4 ans en arrière sur fiorese... c'est dire 😉

Bon sinon c'est sur, coupet va nous manquer, il a encore fait un match énorme! qd ont pense qu'il a passé 6 mois sans jouer, son retour à  ce niveau la semble assez extraordinaire.
Dans les dernières aussi à  noter la tres bonne prestation de pauletta, domage qu'il n'ai pas pu tenir tout le match et que sa 2eme mi temps soit en demi teinte, mais c'est clair que son départ va faire beaucoup de mal à  paris

Posté : 25/05/2008 11:58 pm
(@le-mec-en-chemise)
Noble Member

ah ben ouais, c'est vrai que quand boomsong supplé coupet avec ses mains ca ne merite pas un penalty ?????
quand keita envoie un bon coup de coude, ca ne merite pas un carton rouge ????

je veux bien etre de parti pris, mais ya des limites a l'enculage quand meme.

pour les tribunes, les lyonnais ont confirmé que c'est un public de mouise. ils ont ete mis a l'amende tout le match, on ne les a pas entendu, hormis 5secondes apres leur but. avec source (enorme ca quand memem !! http://www.dailymotion.com/video/x5jp03_olpsg-le-speeker-own-les-supporters_fun)

ou se jouais le match déjà  ???
haaaaaaa à  saint denis... chuis pas un spécialiste mais saint denis c'est à  combien en metro du parc des princes??? 30min, allez 3/4h... ben c'est peut etre ca tient...

s'pece de bouffon, les places sont paragées en 2 en meme qté pour les deux equipes. que ce soit a st denis ou ailleurs...que vos supps soient des bouffons aphones, ca personne n'y peut rien.
et qd on a aulas comme prez venir parler a qqun d'autre d'arreter de pleurer sur l'arbitrage c'est du foutage de gueule. dire que l'arbitre a ete bon hier soir, et n'a pas arbitré en sens unique, faut quand meme avoir un sacré culot. VTFE !

Posté : 26/05/2008 10:13 am
 Caro
(@caro)
Noble Member

Je réitère, c'est beau, le sport...

Las drogas producen amnesia y algo más que no me acuerdo.

Posté : 26/05/2008 10:28 am
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